[Diễn đàn] [Diễn đàn] > Nghiên Cứu Công Nghệ Cây Trồng > Công Trình Đang Nghiên Cứu
Điều lệ sinh hoạt   Có bài mới Có bài mới Kênh RSS - Trồng Rau Theo Cách Việt Nam
  Tìm kiếm trong diễn đàn   Events   Đăng ký Đăng ký  Đăng nhập Đăng nhập

Lược ghi Buổi Họp Mặt Diễn Đàn Rau Sạch 27/12/2015
VĂN HÓA - QUY TẮC ỨNG XỬ VÀ NỘI QUY DIỄN ĐÀN RAU SẠCH

Trồng Rau Theo Cách Việt Nam

 Trả lời bài  Trả lời bài  Trang  <1234 5>
Tác giả
Nội dung
  Chủ đề  Tìm kiếm Chủ đề Tìm kiếm  Tùy chọn chủ đề Tùy chọn chủ đề
ebookshunter Xem từ trên xuống
Member
Member
Ảnh đại diện

Gia nhập: 20 Sep 2015
Status: Offline
Points: 46
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn ebookshunter Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 01 Oct 2017 lúc 9:03pm
Vậy là trồng rau trong mấy hình đầu là bón phân vô cơ phải không anh. Em thì không có điều kiện làm thủy canh gì mà kiến thức chỉ cóp nhặt trên mạng thôi, em có góp ý là chỉnh cái pH không nên xài NaOH vì Na+ về lâu dài tích tụ sẽ rất có hại cho cây, nhất là cây nhạy cảm như xà lách hay rau ăn lá. Còn FeEDTA thì theo tài liệu nó vẫn chưa phải an toàn nhất, mà người làm thủy canh thương mại có thể thay bằng FeDTPA mắc hơn nhưng an toàn hơn, còn ở mình có bán hay không thì không biết. Vài góp ý.
Quay về đầu
họcnhiều Xem từ trên xuống
Member
Member
Ảnh đại diện

Gia nhập: 25 Sep 2017
Địa chỉ: BÌNH DƯƠNG
Status: Offline
Points: 19
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn họcnhiều Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 02 Oct 2017 lúc 2:48pm
anh Phú cho e hỏi cái tỷ lệ TDS của thủy canh lúc đầu cao vậy khoảng 951 tỷ lệ này là cây con hay cây đã trưởng thành vậy Anh, và tỷ lệ càng ngày càng giảm dần. là sao vậy anh
Quay về đầu
Trinhminh309 Xem từ trên xuống
Member
Member
Ảnh đại diện

Gia nhập: 18 Sep 2017
Địa chỉ: Hà Nội
Status: Offline
Points: 21
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn Trinhminh309 Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 02 Oct 2017 lúc 3:36pm
Hệ thống nhìn chất quá bác ơi!

Đã được chỉnh sửa bởi Trinhminh309 - 02 Oct 2017 lúc 3:36pm
Bigfarm.vn
Quay về đầu
ongthannet Xem từ trên xuống
Member
Member
Ảnh đại diện

Gia nhập: 14 Apr 2014
Địa chỉ: 17a
Status: Offline
Points: 733
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn ongthannet Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 02 Oct 2017 lúc 9:17pm
Từng viết bởi ebookshunter ebookshunter Đã được viết:

Vậy là trồng rau trong mấy hình đầu là bón phân vô cơ phải không anh. Em thì không có điều kiện làm thủy canh gì mà kiến thức chỉ cóp nhặt trên mạng thôi, em có góp ý là chỉnh cái pH không nên xài NaOH vì Na+ về lâu dài tích tụ sẽ rất có hại cho cây, nhất là cây nhạy cảm như xà lách hay rau ăn lá. Còn FeEDTA thì theo tài liệu nó vẫn chưa phải an toàn nhất, mà người làm thủy canh thương mại có thể thay bằng FeDTPA mắc hơn nhưng an toàn hơn, còn ở mình có bán hay không thì không biết. Vài góp ý.
FeEDTA và không cần NaEDTA sử dụng tốt rồi bạn! 
Quay về đầu
maivanphu Xem từ trên xuống
:Ban Quản Trị:
:Ban Quản Trị:
Ảnh đại diện
Manager RauSach

Gia nhập: 06 Jun 2007
Địa chỉ: TP.HCM
Status: Offline
Points: 987
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn maivanphu Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 03 Oct 2017 lúc 7:52am
Từng viết bởi họcnhiều họcnhiều Đã được viết:

anh Phú cho e hỏi cái tỷ lệ TDS của thủy canh lúc đầu cao vậy khoảng 951 tỷ lệ này là cây con hay cây đã trưởng thành vậy Anh, và tỷ lệ càng ngày càng giảm dần. là sao vậy anh

Trong quá trình sinh trưởng của cây, đặc biệt là giai đoạn những ngày gần thu hoạch, lượng phân bón được tiêu thụ rất lớn. Do đó, nồng độ phân bón trong dung dịch của hệ thống thủy canh khi kiểm tra sẽ giảm liên tục mỗi ngày. Dó là do sự hấp thu phân bón bình thường của hệ rễ để phục vụ cho quá trình phát triển của cây trồng.

Nồng độ phân bón dùng cho xà lách theo lý thuyết giới hạn từ EC (0,6-1,5mS/cm) tương đương TDS=280-1260ppm.
Tuy nhiên, sổ theo dõi trong hình có giai đoạn giảm nồng độ của TDS lớn cũng một phần chủ yếu là do châm thêm nước. Vì trong thực tế sản xuất cây ở giai đoạn lớn hút nước nhiều hơn lượng phân tương ứng. Nên hệ thống trồng NFT đã đăng hình, là một hệ thống kín, không có khả năng tự bù nước, nên phải châm nước thủ công. Nên nồng độ phân bón bị biến động trong thời gian điều chỉnh. Đó là một trong những giới hạn của hệ thống sản xuất hiện đại, mà chưa được trang bị đầy đủ theo hướng hiên đại. Đó là chưa kể lâu lâu bị điện nó hại nữa (cúp điện) hì hì 
Khi ta dừng chân người đời vẫn tiếp bước!

Email: maivanphu@rausach.com.vn

ĐT: 09 04 509 204

Quay về đầu
maivanphu Xem từ trên xuống
:Ban Quản Trị:
:Ban Quản Trị:
Ảnh đại diện
Manager RauSach

Gia nhập: 06 Jun 2007
Địa chỉ: TP.HCM
Status: Offline
Points: 987
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn maivanphu Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 03 Oct 2017 lúc 8:01am
Từng viết bởi ebookshunter ebookshunter Đã được viết:

Vậy là trồng rau trong mấy hình đầu là bón phân vô cơ phải không anh. Em thì không có điều kiện làm thủy canh gì mà kiến thức chỉ cóp nhặt trên mạng thôi, em có góp ý là chỉnh cái pH không nên xài NaOH vì Na+ về lâu dài tích tụ sẽ rất có hại cho cây, nhất là cây nhạy cảm như xà lách hay rau ăn lá. Còn FeEDTA thì theo tài liệu nó vẫn chưa phải an toàn nhất, mà người làm thủy canh thương mại có thể thay bằng FeDTPA mắc hơn nhưng an toàn hơn, còn ở mình có bán hay không thì không biết. Vài góp ý.

Các luống trồng đất đăng hình thực tế ở trang 1, đợt đó hầu như cây lớn nhờ phân hữu cơ. Phân vô cơ được châm vào khi làm luống trồng là không đáng kể mấy.

Hệ thống Thủy Canh: trong thực tế sản xuất thì tùy theo sự nhận định của người đứng đầu, mà quyết định dùng loại chất kiềm nào để nâng pH của dung dịch lên khi cần thiết (do giá thành, nguyên nhân cụ thể dẫn đến việc cần châm thêm kiềm để nâng pH). Đối với hệ thống sản xuất NFT trong thực tiễn sản xuất thì cũng không có cơ hội cho chuyện "Na+ về lâu dài tích tụ", vì người ta thay mới dung dịch hoàn toàn định kỳ chưa tới một tháng bạn à.
FeEDTA hiện nay đã được sản xuất sẳn, nên khá tiện lợi cho việc sử dụng trong dung dịch phân bón. Nhưng cũng chỉ có đơn vị am tường về phần phân bón lắm mới quyết định can thiệp thực tế vào dung dịch trong thời gian sản xuất. Đối với mặt bằng anh em đang học sản xuất rau theo thủy canh NFT hiện giờ thì cách tốt nhất là họ thay toàn bộ dung dịch khi có trục trặc để đảm bảo an toàn lứa rau trên giàn. Còn FeDTPA thực tế chưa có mấy ai dùng trong sản xuất đâu, chỉ có phòng thí nghiệm thì cân nhắc thôi bạn nhé. Mà phòng thí nghiệm thì cũng thường dùng FeEDTA hơn, chỉ khác là sẽ không mua loại phối sẵn mà tự điều chế để đảm bảo hàm lượng ở khối lượng vị lượng chính xác khi cần khảo nghiệm bạn nha. Thực tế trong sản xuất ở nước ta thì không cần thiết đâu bạn à.
Khi ta dừng chân người đời vẫn tiếp bước!

Email: maivanphu@rausach.com.vn

ĐT: 09 04 509 204

Quay về đầu
maivanphu Xem từ trên xuống
:Ban Quản Trị:
:Ban Quản Trị:
Ảnh đại diện
Manager RauSach

Gia nhập: 06 Jun 2007
Địa chỉ: TP.HCM
Status: Offline
Points: 987
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn maivanphu Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 03 Oct 2017 lúc 9:36am

Trước hết, chúng ta cần thống nhất một số thuật ngữ vừa được đề cập, mà hiện nay các vị chuyên môn, hoặc các nông trại sản xuất rau thường dùng, để tiện cho việc tìm hiểu, thảo luận nhé.

1.  Độ pH: được hiểu theo nghĩa đơn giản là một số đo chỉ số axit hoặc baz trong khoảng từ 1-14. Trong môi trường dinh dưỡng, độ pH rất quan trọng cho sự sinh trưởng và phát triển của cây.

 Môi trường trung tính có pH=7
  Axid có pH<7
  Baz  có pH>7
Việc xác định pH của môi trường dinh dưỡng có thể bằng giấy đo pH hoặc pH kế.

- Độ pH được tính dựa trên mức độ hoạt động của các nguyên tố khác nhau với cây trồng. Dưới 5.5 thì khả năng hoạt động của P,K,Ca,Mg và Mo giảm đi rất nhanh, trên 6,5 thì Fe và Mn trở nên bất hoạt.
- Trong thủy canh, đa số các cây trồng thích hợp với môi trường hơi axit đến gần trung tính, pH tối ưu từ 5,8 đến 6,5.
- Sự thay đổi pH trong dung dịch dinh dưỡng thường xảy ra khá nhanh, phụ thuộc vào độ lớn của hệ thống rễ và thể tích dinh dưỡng của một cây.
Sự sinh trưởng của cây là một trong những nhân tố làm cho môi trường trở nên có tính acid hơn, vi trong quá trình sống rễ giải phóng ra các acid hữu cơ và ion H+.
Với giá thể mới hoàn toàn, cây cà chua sinh trưởng sẽ làm pH của môi trường tăng lên (có thể vượt 6,5 và làm thiếu hụt sắt). pH tăng là do cây hấp thu nhiều NO3vào quá trình sinh trưởng, và sau đó giải phóng CO2 vào dung dịch. COsẽ tạo thành HCO3-, một acid yếu khi kết hợp với ion H+ sẽ tạo thành acid không bị phân ly và làm cho pH tăng lên.
Khi ta dừng chân người đời vẫn tiếp bước!

Email: maivanphu@rausach.com.vn

ĐT: 09 04 509 204

Quay về đầu
maivanphu Xem từ trên xuống
:Ban Quản Trị:
:Ban Quản Trị:
Ảnh đại diện
Manager RauSach

Gia nhập: 06 Jun 2007
Địa chỉ: TP.HCM
Status: Offline
Points: 987
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn maivanphu Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 03 Oct 2017 lúc 11:07am
2. Các thông số đo để theo dõi dung dịch dinh dưỡng trong môi trường nuôi trồng thủy canh

Trong hệ thống thủy canh, khi một dung dịch dinh dưỡng cần được xem xét để bổ sung vào môi trường nuôi cây, người ta sử dụng các máy đo để ghi nhận các thông số: 

- EC: electro-conductivity, để chỉ tính chất của một môi trường có thể chuyển tải được dòng điện. Độ dẫn điện của một dung dịch là sự dẫn của dung dịch này được đo giữa những điện cực có bề mặt là 1cm2 ở khoảng cách cm, đơn vị tính là mS/cm. 
Chỉ số EC chỉ diễn tả tổng nồng độ ion hòa tan trong dung dịch, chứ không thể hiện được nồng độ của từng thành phần riêng biệt.
Nếu dung dịch có chỉ số EC cao thì sự hấp thu nước của cây diễn ra nhanh hơn sự hấp thu khoáng chất, hậu quả là nồng độ dung dịch sẽ rất cao và gây ngộ độc cho cây. Khi đó ta phải bổ sung thêm nước vào môi trường. Ngược lại, nếu EC thấp, cây sẽ hấp thu khoáng chất nhanh hơn hấp thu nước, và khi đó ta phải bổ sung thêm khoáng chất vào dung dịch.

- TDS: Total dissolved salts, Tổng số muối khoáng hòa tan trong dung dịch. Dụng cụ đo TDS cũng là một loại thiết bị cơ bản để đo lường độ dẫn điện trong nước. Thường được đo bằng đơn vị ppm (một phần triệu), là milligrams chất trong mỗi lít.

 + Trong đa số cây trồng thì nồng độ tổng cộng của chất dinh dưỡng trong khoảng từ 500ppm - 2000ppm, để không làm ảnh hưởng đến áp suất thẩm thấu của tế bào.
Tuy nhiên ở một số loài cây như cà chua, dâu tây, cần nồng độ môi trường dinh dưỡng cao khoảng 3500ppm, hoặc nồng độ dinh dưỡng có giá trị thấp như cải xà lách song, và giá trị trung bình như dưa chuột.

- Mối quan hệ giữa EC và TDS:
 + Số lượng muối khoáng hòa tan, được đo bằng thiết bị đo TDS, tỷ lệ thuận với độ dẫn điện trên mỗi đơn vị thể tích, được đo bằng thiết bị đo EC. 
+ Tuy nhiên, độ dẫn điện (EC) thay đổi không chỉ với nồng độ của muối hiện diện, mà còn với các thành phần hóa học của dung dịch dinh dưỡng. 
Một vài muối phân bón dẫn điện tốt hơn những muối khác. Vi dụ: ammonium sulfate dẫn điện tốt hơn gấp hai lần so với calcium nitrate. Trong khi đó Urea lại không dẫn điện.
Độ dẫn điện đo lường tổng chất hòa tan, không phân biệt giữa các yếu tố khác nhau.
+ Vì vậy, mặc dù có mối tương quan tồn tại giữa TDS và EC, nhưng hệ số tương quan để quy đổi cần xác định cụ thể trên chính dung dịch chuẩn từ công thức phân đã định trước.

---------
- Thủy Canh Cây Trồng, TS Võ Thị Bạch Mai, NXB ĐH Quốc Gia TPHCM, in 2003, Trang 31 -42.
- Hydroponic Food Production, Howard M.Resh, Ph.D, six edition.
Khi ta dừng chân người đời vẫn tiếp bước!

Email: maivanphu@rausach.com.vn

ĐT: 09 04 509 204

Quay về đầu
họcnhiều Xem từ trên xuống
Member
Member
Ảnh đại diện

Gia nhập: 25 Sep 2017
Địa chỉ: BÌNH DƯƠNG
Status: Offline
Points: 19
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn họcnhiều Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 05 Oct 2017 lúc 4:57pm
Bài của anh hay thật. Anh Phú cho em hỏi cách tăng giảm PH, ngoài dùng HC ra mình có thể dùng cách nào khác được không anh. em nghe nói dùng sục khí oxy cũng làm tăng PH cái này có không Anh.
Quay về đầu
maivanphu Xem từ trên xuống
:Ban Quản Trị:
:Ban Quản Trị:
Ảnh đại diện
Manager RauSach

Gia nhập: 06 Jun 2007
Địa chỉ: TP.HCM
Status: Offline
Points: 987
Tùy chọn đăng bài Tùy chọn đăng bài   Thanks (0) Thanks(0)   Trích dẫn maivanphu Trích dẫn  Trả lời bài Trả lời Direct Link To This Post Đã đăng: 06 Oct 2017 lúc 12:13am
Từng viết bởi họcnhiều họcnhiều Đã được viết:

Anh Phú cho em hỏi cách tăng giảm PH, ngoài dùng HC ra mình có thể dùng cách nào khác được không anh. em nghe nói dùng sục khí oxy cũng làm tăng PH cái này có không Anh.

Theo quan sát của mình ở các nông trại sản xuất rau hiện giờ mình đã từng đặt chân tới và giao lưu, thì đối với công nghệ thủy canh rau (bạn đang quan tâm), khi có sự biến động pH thì chỉ có thể dùng các loại Baz và các loại Acid để điều chỉnh. Bởi vì thực tế tốc độ phát triển của rau trên giàn thủy canh rất nhanh, nên thời gian để điều chỉnh pH cho dung dịch cần tiến hành nhanh, không có thời gian chờ, vì cần trả lại môi trường dinh dưỡng thuận lợi cho sự hấp thu phân bón của cây. 

Cách dùng sục khí oxy để tăng pH thì mình không có kinh nghiệm, vì chưa từng nghĩ đến việc phải dùng giải pháp này. Vì theo quan điểm của mình, việc sục khí chỉ áp dụng với mô hình thủy canh tĩnh (dung dịch đứng yên trong thiết bị chứa), và thực ra hầu như cũng chỉ áp dụng với các đối tượng đang làm khảo nghiệm là chính. 
Còn đối với kỹ thuật thủy canh có sự lưu chuyển dung ịch liên tục như NFT, hoặc DFT, thì thực ra oxy, CO2, ... đều được trao đổi tự do giữa nước và không khí tại các bề mặt nước luôn động, và nhất là ở các vị trí nước rơi theo trọng lực. Do đó, dung dịch gần như bão hòa về khí nếu lưu lượng chảy được tính toán phù hợp rồi. Vì vậy, việc sục thêm khí oxy lúc này thực ra đâu có thêm tác dụng gì nữa? 

Ngoài ra theo mình, thì việc cấp thêm khí oxy, hoặc lợi dụng tính năng lưu chuyển dung dịch là để đảm bảo cho hệ rễ có đủ khí oxy để không bị ngộp mà lên men sinh úng rễ, và cũng có đủ CO2 để hỗ trợ quá trình quan hợp một phần nhỏ.

Thân!
Khi ta dừng chân người đời vẫn tiếp bước!

Email: maivanphu@rausach.com.vn

ĐT: 09 04 509 204

Quay về đầu
 Trả lời bài  Trả lời bài  Trang  <1234 5>
  Share Topic   

Di chuyển nhanh Những sự cho phép của diễn đàn Xem từ trên xuống

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.03
Copyright ©2001-2014 Web Wiz Ltd.

Trang này được hoàn thành trong 0.158 Giây.